老子送孔子什么话？

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      孔子“适周问礼，盖见老子云。辞去，而老子送之曰：‘吾闻富贵者送人以财，仁人者送人以言。吾不能富贵，窃仁人号，送子以言，日：聪明深察而近于死者，好议人者也。博辩广大危其身者，发人之恶者也。为人子者毋以有己，为人臣者毋以有己。’”

   

　　此时，老子已成得道长者，孔子则是有为后生。老子送孔子之言，可以看作是长者对后生的谆谆告诫，透着睿智且透着善意：

　　其一，告诫孔子注意祸从口出：那些聪明深察者之所以常常濒临死亡，就在于好议论别人；那些博学善辩者之所以常常危及生命，就在于好揭人恶端。

　　其二，告诫孔子要做孝子忠臣：做儿子者，要做到心中只有父母而无自己；做臣子者，要做到心中只有君主而无自己。

　　老子这些告诫都可以说是有的放矢并切中要害的。

　　后一告诫，也是孔子所赞成的。如“齐景公问政于孔子。孔子对曰：‘君君，臣臣，父父，子子。’” (国君要像国君，大臣要像大臣，父亲要像父亲，儿子要像儿子。《论语·颜渊》)

　　后人很难确定地说，孔子这一思想是在见老子之前就已经形成，还是在见老子之后才得以萌生，即受老子启发而萌生。

　　前一告诫，不是孔子所赞成的，却是孔子所遭遇的。他一生就因好议论诸侯大夫而屡遭冷遇，尤其中年以后屡遭困厄，颠沛流离十四年

　　孔子后学也不乏有直言骨鲠之士，并因此而不乏有因言获罪之士，或被贬，或被囚，或被诛，不乏有“祸从口出”之士。

　　在此，老子无疑是目光深远的，已看出孔子及其门人日后的命运了，毋宁说已看出孔子及其门人日后的苦难了。他看出孔门人是“好议人”的，是好“发人之恶”的，故而是要“近于死”的，是要“危其身”的。

　　在此，老子无疑是心地善良的，想通过揭示“好议人”之恶果，来规劝孔子及其门人谨言慎语，明哲保身。

　　简言之，老子待孔子颇具长者之风：

　　既能以其丰富阅历指点后生，
　　又能以其仁厚心肠关爱后生。

　　总之，老子送孔子的话：一个聪明又能深思明察的人，却常遭到困厄，几乎丧生，那是因为他喜欢议论别人的缘故；学问渊博识见广大的人，却使自己遭到危险不测，那是由于他好揭发别人罪恶的后果；做人子女的，应该心存父母，不能想到自己；做人臣属的，应该心存君子，不能只顾到本身。

2、不揣测，不武断，不固执，不自以为是。

3、世间有不望而忽至的大福，又有不望而忽至的大祸，如何可以没有不望而来的帮手呢？

4、一个人的欲望，如果不知道停止，就失去了有这个欲望的意义，已经有了还不晓得满足，就失去了有的意义。

5、祸由怨而起，福由德而生。

6、祭泽言范雎：用水来照，可以看到自己的容貌；用人来照，可以知道自己的不足。

缘来是雨

奥，深奥。

偶卖糕的

这爷俩座的哪吗远，说话用对讲机？

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这爷俩座的哪吗远，说话用对讲机？
偶卖糕的 发表于 2010-5-9 19:56

    好像没用对讲机，估计没有那玩艺。
昨天看了遍孔子，没压缩的，清晰度还可以，感觉老子的话对孔子影响很大，不过也许对于当时的形势来说，影响偏了都有可能。

偶卖糕的

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    以前看的，记得不是太清楚了，我觉得，杜撰的孔子和老子的对话那段，不如说是孔自己和自己的对话，其实要说的只有一句，知其不可为而为之。与之相应的是，士不可不弘毅，任重而道远。

   南子说：别人能理解你的痛苦，却无法体会你的感悟。 说的还是，知其不可为而为之。而感悟其实是自我实现。

   你那引用的蓝字有所指，有怨气。人的欲望是不同的，有些人喜欢真金白银，有些人喜欢美女，有些人喜欢古玩字画，但是还有些人偏偏喜欢乌托邦。在你眼里可能他是火中取栗，但是他可能觉得就是一种自我实现，自我享受。就象名利一样，也是生不带来死不带去的，至于要人为名利死吗？你是以为他是为名利死，其实他只不过是为了自我实现而死。所以孔子说，和而不同。

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    以前看的，记得不是太清楚了，我觉得，杜撰的孔子和老子的对话那段，不如说是孔自 ...
偶卖糕的 发表于 2010-5-9 23:45

    南子于当时应该是一位倾国倾城的女子，想必她尚能恪守女子之道，不然武才人是不会算第一的。她聪慧过人是让夫子为之感叹，她妖却不强求，不强为，不为之而谋。夫子：从未见过如斯好德如好色的人，算是一个婉言拒绝，我感觉她能尊重夫子的意愿是难能可贵的。

    南子知道夫子有知其不可为而为之的信念和决心，南子自然是知其不可为而不为，于是，我赞赏南子此举。

    齐约会盟，本为和而盟，史说夫子踢翻了乐师的乐器，齐不悦，说：“司寇这是什么意思？早听说夫子以精通礼仪著称，难道这样，就是鲁国的礼仪吗？”夫子凛然地说道：“齐鲁两君友好盛会，不用宫廷雅乐，为什么却用夷狄之音？齐国主公想来不会对这些野蛮人的如此行为觉得很对吧？”

    而影片中皆不同，片中夫子觉得会盟会有诈，但苦于调兵不能，使弟子以树枝腾灰，巧妙敌齐之诈。

    是史之记载的夫子所为有失礼仪？还是片中夫子以小人之心度了君子之腹呢？我辈只能以书之载而学，去想，去悟，却终不能仿，因卑微矣。

    然而，和而不同是否有别种解释呢？书中则不能，书则只能是书。

偶卖糕的

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    和而不同看从哪个角度看吧，和不是和气。成熟的气度就是能容纳一切不相同的和，人不相同，事物也不会同一。名美其美，美人所美，美美与共，天下大同。迂腐不迂腐看自己能不能知不可为而为之了。自我实现。

    卫南子可不是什么恪守妇道的女人，卫灵公的小老婆。拿她和武曌比抬高了她。电影里要她出场那段只是要她引出，未见好德如好色者这句话。春秋四大美女，夏姬，文姜，息夫人（这个和俺们江淮有关），西施。卫南子还上不了榜。

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    和而不同看从哪个角度看吧，和不是和气。成熟的气度就是能容纳一切不相同的和，人 ...
偶卖糕的 发表于 2010-5-10 12:52

    弟谈到角度问题，让我不免想起了南子，愚兄只看到南子不勉强夫子的优点，而弟却知晓其荒淫无度，这就是一个角度和深度的问题，若把其荒淫面遮挡，其将成为才女佳人，若爆其荒淫面于天下，其优点将覆盖。所以，善于掩盖自己的人，还是有一片天地的，但我姑且这么认为，南子人是好人，就是荒淫了点，不知妥否？

    夫子不肯留下助卫，一方面是因卫阴气太盛，再者是因助卫必无果，还有就是担心若因南子惹出绯闻，岂不毁了一世英明。虽南子尚能纠集一朝追随臣子，夫子深知卫国必忘，临别卫国的时候和学生讲卫国迟早要大乱。此时的夫子是不会讲：“名美其美，美人所美，美美与共，天下大同”的。

偶卖糕的

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      是的，你的角度很有见解。喜欢。
      南子在电影里是以一种相惜的身份出场的，历史上孔说的两句，未见好德如好色者，女人难养也。都和这位南子有关，是不是被南子调戏了不知道。孔子在卫是离返返离，纠结了一年的时间，离开的真正原因是自己的主张不被重视。因为这些先入为主，所以我的角度偏差了。

    或许兄觉得我是在玄谈，做浆糊客。和，这个字举例说一下吧，玩游戏时角色的对手就是一关一关的BOSS，游戏里能练到神功秘籍都是因为BOSS给予的机缘，如果没有BOSS自我成就是不可能的。也是无意义的，这是从自身来看。我们谈的都是形而上的东西，处实物时，那就是该怎么做就怎么做，煎炸煮炖样样都上，但是为什么又谈形而上的全局观，我觉得两个，1，处世不迷，作体用可宁静自心，作用时可独挡一方。2，循道借力，的确有一只手在掌控规律。就好像你一直坚持的姿态，天行健，地势坤，诸葛亮曾经说过，投射夙志，天地鬼神命运际遇为之让路。说的就是这个意思。

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      是的，你的角度很有见解。喜欢。
      南子在电影里是以一种相惜的身份 ...
偶卖糕的 发表于 2010-5-10 19:21

    能得到弟的赏识，愚兄受宠若惊，不过交流交流受益匪浅。论坛论坛自然是论论谈谈，不论不谈而去风华雪月，时间久了会发酸发臭的，正如贤弟所言的形而上。所以贤弟的假想也只能当成假想而已，若真能玄谈也就好了，那可真是形而上的东西。说说我吧，我于论坛而言，仅棋子而已，然使命始然，当以身作责佐坛之形而上与形而下无限放大、融合，来时清风而至，离时着雾而别，虽无摩之康桥情怀，却愿清风做伴，白雾为阶。贤弟两次提到自我实现，我未回应，此刻也许算是于贤弟于传言一个回应吧，于章程而言，能自我实现的，恐怕只有无形的坛，它的自我，恰好又是贤弟谈及的形而上。我，仅棋子而已，困住，即可取走，这是围棋吧。

形而上于小人物也是有的，大兵小将里的大兵，躲避生死抓住一小将，本欲换得五亩良田，却无奈一路挫折，坚定的信念促使其几次与死神搏斗，私心也好，贪婪也罢，那种不为钱财而动仅为安生的愿望难道不是一种形而上？终于，他将卫国太子带到了自己的国家，他却放弃了到手的五亩良田，以一个小人物与太子约定十年秋毫不犯梁国，而放了卫太子回家，体现了贤弟说的全局观，这大概也是一种形而上吧？一个小人物回到自己的国家，第一件事情便是整装挂旗，当面临敌军而不畏生死的说我还在梁国未亡，这难道不是形而上？虽然故事情节来自于导演的艺术方式，可是像这样的电影，它表达的，就是一种形而上的东西，小人物虽在战场上躲避了生死，可是在为国还是为己上，他选择了前者，卫太子给他千户侯，他不为所动，却为十年秋毫不犯而动，战场上躲避了生死，却最终为国而死，我认为，小人物也有形而上的东西。贤弟以为呢？

月朦胧

看了。应该没几个女的喜欢。

配音好差。
鲁君长得好奇怪，不知是鼻子歪还是嘴歪

醉心逍遥笑

聪明深察而近于死者，好议人者也。博辩广大危其身者，发人之恶者也。为人子者毋以有己，为人臣者毋以有己。’”

为人子者，把父母当成自己而不见外，为人臣者，把自己的一切融入自己辅助的对象，由小见大，那么什么聪明深察也好，博辩广大也好，所议论的人，或者发别人的短处，这个别人本身就应该是自己的一部分，这个才是老子告诉孔子的话的深意。意思就是打破所谓的自己，让自己逐步放大，家、国、天下、人类、以至整个世界，自己就是这个世界，这个世界就是自己，如此而已。

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醉心逍遥笑 发表于 2012-2-16 16:07
聪明深察而近于死者，好议人者也。博辩广大危其身者，发人之恶者也。为人子者毋以有己，为人臣者毋以有己。 ...

朋友高见！

偶卖糕的

醉心逍遥笑 发表于 2012-2-16 16:07  聪明深察而近于死者，好议人者也。博辩广大危其身者，发人之恶者也。为人子者毋以有己，为人臣者毋以有己。 ...

好好好。重题轻举，解脱回向之道同时解明。可惜两年前没得先生教训。可喜两年前没得先生教训。：）