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楼主: 你知道吗

商城人经常把“圩子”错写成“围孜”

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发表于 2020-7-13 15:37:08 | 显示全部楼层 来自 河南省信阳市
共悦人生老师已经解释的非常清楚了。
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发表于 2020-7-13 15:52:18 | 显示全部楼层 来自 河南省信阳市
你知道吗 发表于 2020-7-13 09:48
我猜测黄围孜应该地势低洼,过去四周有圩子挡水,或者过去有什么圩子环绕

你说的不对,黄围子四面是水,围子里面的地势不低,原来里面住的有人,后来比较闭塞没人住了,先是北街街道的在里面种红麻,后归城关蔬菜队也就是三里桥蔬菜队,在东南方有一座石板搭的桥与外界相通,就是北塔附近,也有叫白塔(崇福塔)上世纪70年代建政府招待所。所以说你猜错了。
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 楼主| 发表于 2020-7-13 19:12:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
老烟枪 发表于 2020-07-13 15:52
你说的不对,黄围子四面是水,围子里面的地势不低,原来里面住的有人,后来比较闭塞没人住了,先是北街街道的在里面种红麻,后归城关蔬菜队也就是三里桥蔬菜队,在东南方有一座石板搭的桥与外界相通,就是北塔附近,也有叫白塔(崇福塔)上世纪70年代建政府招待所。所以说你猜错了。

圩子,有旱圩子、水圩子。

看来,黄圩子是水圩子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-22 08:30
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-13 19:15:52 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
    “圩子”以土做堤为圩,也就是大的叫坝,小的叫土埂子。“围孜”以水围蔽,叫水围子。
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     楼主| 发表于 2020-7-13 19:43:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
    今生有约 发表于 2020-07-13 19:15
    “圩子”以土做堤为圩,也就是大的叫坝,小的叫土埂子。“围孜”以水围蔽,叫水围子。

    我的理解是因为“圩”是生僻字,于是有人将圩子写成围孜,围孜实际上就是圩子。

    堤坝不等于圩子。看字典,圩子是多义词,被水或土墙或堤坝等包围着的一块地是圩子,防水护洼地的障碍物也可叫圩子,还有其它意思。

    汉语字典里有“圩子”这个词汇,却无“围孜”这个词汇。

    所谓水淹环绕是围孜,字典没没这样解释。水环绕的是水圩子,也有旱圩子,包围保护的障碍物可以是堤、土墙,也可以是水。



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     楼主| 发表于 2020-7-13 19:45:35 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
    大体上只有河南省把圩子写成围孜。安徽、江苏、江西都写成圩子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-22 08:30
  • 签到天数: 979 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-7-13 20:50:32 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
    共悦人生 发表于 2020-7-13 09:16
    仅商城而言。有的孩子称母亲为妈,有的孩子称母亲为娘。你能告诉大家,哪个孩子是对的,哪个孩子是错的吗 ...

    妈是母亲,娘也是母亲。叫法不同而已 , 哪个孩子都没错。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-22 09:05
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2020-7-14 08:39:03 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-18 10:54
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-7-14 09:21:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市丰台区

    其实,每一个地名的诞生,都是有一定根源的,作为地名的“围孜”也不应该例外。

    据说,地名叫“围孜”的,在河南信阳地区要数光山县最为普遍。从北边的罗山县经光山县再到最南边的商城县都有很多地名叫“围孜”,但光山县叫“围孜”地名更多且比较集中。光山的“围孜”大都分布在县城周边,以及县城周围乡镇主要交通要道边。如寨河镇辖区有李围孜、张围孜;十里镇有涂围孜;城关辖区有张围孜、姚围孜、吕围孜、胡围孜。出县城向南走,槐店乡有蔡围孜、邬围孜、王围孜,斛山乡有郑围孜、李围孜;泼河镇有孙围孜;晏河乡有管围孜、曾围孜;白雀园镇有杨围孜。

    那么是什么原因人们这把这些地名叫作“围孜”的?“围孜”最开始又是什么意思呢?

    有人推测,“围孜”最初大概是“围场”的意思。据说在元朝蒙古人统治时期,蒙人南下时,曾在光山驻扎,光山县有条街道叫海营街,《光山县志》记载了“海营”一词由来的解释。元朝蒙古“海拉尔”的一个支军队在现在的“海营街”安营扎寨,后来取名“海营”,这条街后来就命名为“海营街”。联系到这些历史信息,有人便大胆猜想“围孜”极有可能是蒙古军南下时,用来养牛马的地方。这些叫围孜的地方,大都土地平整,水源充裕,适合种植庄稼,也适合牧草生长。而且这些叫围孜的地方,多半地处交通较为便利的要道旁,种种迹象暗示着“围孜”就是当年蒙古军南下的“围场”。

    并且从“围孜”二字本身来看,“围孜”并没被写成“围子”,这难免更让人琢磨这个“孜”字在北方民族、尤其是蒙古文体译成汉语经常使用的一个语汇,大家最熟悉的“孜然粉”,北方食肉民族经常用到它,其实汉人通常叫它“五香粉”。把“围子”写成“围孜”这一文字符号,似乎标示出这是历史的痕迹,由此推测“围孜”很可能就是当年的“围场”的可能性。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-10 09:35
  • 签到天数: 118 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-7-14 09:29:18 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
    游山虎 发表于 2020-7-14 09:21
    其实,每一个地名的诞生,都是有一定根源的,作为地名的“围孜”也不应该例外。

    据说,地名叫“围孜”的 ...

    又来一个没文化的,你自己看看人家。大体上只有河南省把圩子写成围孜。安徽、江苏、江西都写成圩子。
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2020-7-14 23:13:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
    水库边、河边修的是堤坝、大坝、河埂。

    1.离河岸、河堤有段距离的大块农田,为了防止洪水溢出河的堤坝进入这块农田,围绕农田修的堤叫圩子或圩堤,圩堤里的农田叫圩子或圩田,圩田或圩子里又分布有一条条的田埂。

    2.某个地方,四周有水、堤坝、或者其他障碍物包围,这个地方叫圩子。圩子里建的堡垒,叫圩堡。

    3.   .……。


    “围”字不能代替“圩”字,我县弃用“圩”字导致某些事物无法表达清楚。应该恢复使用“圩子”。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-18 10:54
  • 签到天数: 471 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-7-15 09:56:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市丰台区
    经查证,搜寻到如下内容,供参考:
    围,作动词时,是四周环绕的意思,如《礼记·曲礼》:“国君春田不围泽”等。作名词时,环绕起来的区域也叫围,《诗经·商颂·长发》:“帝命式于九围”。“九围”就是“九州”。打猎四面合围,围场也叫围,晋·张协《七命》:“于是撤围顿罔,捲斾收鸢”。《宋史·礼志》:“太祖建隆二年,始校猎于近郊,先出禁军为围场五坊”。到此自然会想到河北省承德市北的围场满族蒙古族自治县。唐奚王曾在此修筑避暑宫殿,元代以此为围猎之地,称之为围场行宫,清代称木兰围场。满语“木兰”为“哨鹿”之意,围猎时吹哨以诱使鹿等野兽,哨多用芦叶为管,也叫芦笳,清兵巡哨均用此物。《三国志·吴志·陆逊传》:“弊军营更筑严围”。《周泰传》:“意尚忽略,不治围落”。筑堤围田也叫围,所以清·薛福成《出金宝圩团练御贼赋》说:“今人于南方卫田之堤,北方御寇之堡,通之曰围”。南方有些地方把“围”写成“圩”。如薛福成所说的“金宝圩”就是。以“围”为名的有以下例子 :
    大围    山西省盂县。
    石包围   山西省古县。
    侯城围   山西省五台县。
    黄围    山西省泽州县。
    北围    安徽省颍上县。
    杜家围   江西省丰城县。
    陈大围   河南省固始县。
    鸡冠围   广东省清远县。
    石蟹围   广东省阳江市。
    中心围  广东省紫金县,境内还有双围、下围。
    田头围   广东省陆丰市。
    聚星围   广东省深圳市。
    龙围  广西壮族自治区恭城瑶族自治县。
    竹围    广西壮族自治区东兴市。

    “围”北方多称“围子”,如:王家围子(黑龙江泰来)、商家围子(黑龙江海伦)、孙家围子(黑龙江肇州)、石河大围子(黑龙江阿城)、陈家围子(吉林通榆)、郑家围子(吉林松原)、南围子北围子(内蒙古正蓝旗)、赵家围子(内蒙古正镶白旗)、闫家围子张家围子(内蒙古通辽)。围子也有写作围孜的,如吕小围孜(安徽阜南),另外,河南有很多地方用围孜作地名的,如:息县岳围孜,罗山、潢川、固始、商城,由其是光山最多叫围孜地名的。还有作其他通名附加成分的,如围胆(广西东兴)、围肚(广东紫金)、围里(江西丰城)。
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     楼主| 发表于 2020-7-15 11:26:59 | 显示全部楼层 来自 北京市
    那个光山网友自认为光山叫“圩子”的地方最多,还胡说“围孜”来自蒙古人,都是他没有调查的主观臆测。

    实际上,商城县叫“圩子”的地方不比光山少,只是很多改名字了。比如,黄圩子招待所改名为锦秀商城迎宾馆,“黄圩子”这个地名已经消失了。南部也有一些过去叫圩子的地方,今天建成宾馆、小区、学校后,已经不再叫圩子了。



    围孜就是圩子,与蒙古人没有什么关系。


    这也反映,由于我地将圩子写成围孜,造成很多人不知道围孜是个什么东西,不会认不会用“圩”字了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-10 09:35
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-7-15 12:34:57 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
    你知道吗 发表于 2020-7-15 11:26
    那个光山网友自认为光山叫“圩子”的地方最多,还胡说“围孜”来自蒙古人,都是他没有调查的主观臆测。

    ...

    既然你调查了,那请举你举例说明,不要在那里自言自语,自说自话。
    1,商城县范围内,哪个地方叫“圩子”?哪个地方叫“围孜”
    2,商城县范围内哪个地方“圩子”错读成“围孜”,什么时候错的?谁错的?什么原因错的?
    3,围孜”什么候候被读过“黄圩子”。商城县范围内什么时候有过“黄圩子”的地方
    4,围孜”现在也还叫围孜”,锦绣馆商城迎宾馆,只不过是酒店的的名称。
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    开心
    2020-9-10 09:35
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-7-15 13:26:53 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
    地名就是地名,公司名就是公司名。两者互不干扰。
    原来县府府招待所,冠上了地名“黄围孜”,就叫“黄围孜”招待所,现在叫锦绣宾馆。
    99年时候,叫新世纪宾馆,总经理包惠平。(看来你调查的不仔细)。
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    2020-9-10 09:35
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-7-15 13:28:13 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
    你知道吗 发表于 2020-7-15 11:26
    那个光山网友自认为光山叫“圩子”的地方最多,还胡说“围孜”来自蒙古人,都是他没有调查的主观臆测。

    ...

    地名就是地名,公司名就是公司名。两者互不干扰。
    原来县政府招待所,冠上了地名“黄围孜”,就叫“黄围孜”招待所,现在叫锦绣宾馆。
    99年时候,叫新世纪宾馆,总经理包惠平。(看来你调查的不仔细)。

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    开心
    2020-8-25 06:59
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-7-17 19:19:06 | 显示全部楼层 来自 河南省信阳市
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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