关于部分乡镇“倡议书”的一点看法

大别山的小绵羊

最近，看到部分乡镇出台了关于禁止用材火烧开水和做饭的倡议。倡议后面还有相关的处罚措施。对于这件事情，我想发表一点个人看法。

第一，倡议的出发点绝对是好的。众所周知，目前的环境污染和用火安全，不容乐观。发出这个倡议很有必要。

第二，倡议在我看来就说等同于建议。而后面的所谓处罚，又于倡议背道而驰和相互矛盾。

第三，在任何倡议提出和政策实施前，是不是要考虑可操作性呢？已经听说很多地方，让取消土灶台了。

第四，在取缔一个传统的烧水做饭方式前，有没有替代品？比如说全部用天然气，煤气灶，在很多山区，目前为止是不太现实的。

下面我说一下我亲身经历的一点事情。
3月21日，七里冲一朋友之前答应送我两棵桂花树，我下班后决定前往。虽然已经大雨倾盆，雷电交加，我还是去了。因为别人已经在等我。在加上老母亲也在老家，也需要回去看看。有一段土路（没有硬化），高低不平，泥泞不堪。成功挖好桂花树后，连夜赶回老家。由于雷电导致电闸跳了，村里电工在微信群通知，明天尽量供上电。此时此刻，我能万分理解。回家，手机电量也不多了。还好有太阳能灯，不至于摸黑。老母亲之前交有邻居帮忙照看的。我想喝点开水，可是停电了……老母亲也只能吃点泡面（邻居之前烧的开水）。

早早睡了。夜里三点饿的难受，醒了。啥也干不了。这个时候，我就在想一个问题:遇到类似的恶劣天气，不让用材火做饭烧水，你让山里老人如何生存？就算有煤气罐，谁会送？如果没有送的，有泥巴路的，如何出去换煤气？在煤气无法送达，又停电的情况下，禁止使用土灶台，这是置人于死地啊。如果恶劣天气持续三天或者更长呢？

之前，通知禁止燃放烟花爆竹，我是支持的。确实污染大，不安全。而且很多时候，是人的攀比心在做怪。觉得谁家烟花大，多就混的好。

之前，禁止元宵节，清明节送灯上坟扫墓燃放烟花爆竹，我也是支持的。很多坟墓，都是乡下或者山区。燃放烟花爆竹容易导致火灾，引发山火。我去年在清明节前，已经在论坛呼吁过，希望大家不要野外生火。不论祭祀或者郊游踏青。安全大于一切。元宵节，清明节，可以改为送电子灯，清理杂草送鲜花等祭奠方式，用以表达我们的哀思，借以延续我们的传统！

唯独这次的倡议书，我表示不可理解。最起码在没有解决有替代品的情况下，贸然做出处罚决定，我觉得有点不近人情。而且不符合实际情况。如果说县城或者乡镇街道，在有煤气，电力足够使用的情况下，这是可行的。而身处长竹园，达权店，余集，冯店，伏山等偏远山区的老年人，我们是不是走访过？是不是考察过？

执法是要严格，但是也要符合人情和实际情况。让我们的有些通知，在多点人情味吧。别总都是:“严禁”“坚决”“一律”“处罚”……民以食为天，他们也只是想喝点水吃口饭而已。往上查两代，谁还不是农民？

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文乐夕

往上三代谁都是农民，关键是现在的人都忘本了

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大别山的小绵羊

可以考虑，在最近几年安装太阳能或者建立沼气池，用来替代材火。有些东西，慢慢都会淘汰或者逐步适应。但是，这是需要时间的。不是短期立马能够见到的效果。

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大别山的小绵羊

我曾经承诺过，在我有生之年，祭祖的时候，不烧纸不放炮。可以送电子灯，可以在清明节清理坟头杂草，送一朵鲜花。如果我有后代，我也会同样要求他们必须这样做。

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九妹

大别山的小绵羊 发表于 2020-03-22 06:42
我曾经承诺过，在我有生之年，祭祖的时候，不烧纸不放炮。可以送电子灯，可以在清明节清理坟头杂草，送一朵鲜花。如果我有后代，我也会同样要求他们必须这样做。

支持！

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回到最初

适用法规条例都错了，更别说人情道理了。

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堂诘坷德

大别山的小绵羊 发表于 2020-3-22 06:27
可以考虑，在最近几年安装太阳能或者建立沼气池，用来替代材火。有些东西，慢慢都会淘汰或者逐步适应。但是 ...

沼气池推行的不下二十年了，映像中张秀陪当县委书记时就推行过，中间也有几次大动作，至今没见多大成效，还是可能水土不服。

月夜说书人

忘本，似乎是官员们的遗传，自古至今。我现在要考虑买液化气的钱了。

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向前123123

其实，禁不禁，农村烧柴的越来越少了。因为农民越来越富裕，电、燃气都用的起，清洁、简便、智能。电饭煲、空调、取暖器、热水器终究会彻底替代柴火。

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大别山的小绵羊

向前123123 发表于 2020-03-22 08:20
其实，禁不禁，农村烧柴的越来越少了。因为农民越来越富裕，电、燃气都用的起，清洁、简便、智能。电饭煲、空调、取暖器、热水器终究会彻底替代柴火。

是的。用材火的，也就我们父亲爷爷那辈的人继续使用。到我们这代或者我们的下一代，基本上就不会主动使用了。

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踩着泥泞路前行

当官不为民考虑，就当你是放个屁。你当官我做农，领导不做跟屁虫。

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nantian

这倡议书说是倡议，实际上是变成了直接执行的法规条例。在这反应没用，国务院有个政务督查App和小程序，可以直接在上面反应地方明显不合理不合规的法律条例倡议书之类。意见直达中南海，只要有真凭实据都会有反馈。

大别山的小绵羊

nantian 发表于 2020-03-22 11:11
这倡议书说是倡议，实际上是变成了直接执行的法规条例。在这反应没用，国务院有个政务督查App和小程序，可以直接在上面反应地方明显不合理不合规的法律条例倡议书之类。意见直达中南海，只要有真凭实据都会有反馈。

我自己已经不烧材火了。都是用煤气灶和电池炉一类的。有时候叫外卖。我也没有想过向上面反应，只是表达一下我个人的观点而已。至于上面领导，做不做，怎么做，不在考虑范围之内。只是希望，他们在做决定的时候，多想想可以操作性有多大。我这个人，简单的狠。想到哪说到哪。可能意见不够成熟，但是绝对没有冒犯或者刻意贬低谁的意思。

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大别山的小绵羊

根据达权店镇、吴河乡提供的倡议书引用的条款《河南省大气污染防治条例》：“第八十一条  违反本条例第五十七规定，露天焚烧落叶、树枝、枯草等产生烟尘污染的物质的，由县级以上人民政府确定的监督管理部门责令改正，并可以处五百元以上二千元以下罚款。非法焚烧电子废弃物、油毡、橡胶、塑料、皮革、沥青、垃圾等产生有毒有害、恶臭或者强烈异味气体的物质的，由县级以上人民政府确定的监督管理部门责令改正，对单位处二万元以上十万元以下罚款，对个人处五百元以上二千元以下罚款。”

为求证农民使用烧柴水壶烧水违法的定性，专门将《河南省大气污染防治条例》读了一遍，未曾在任何地方找到有烧柴水壶烧水类似的字眼或描述。而被两个乡镇引用的第八十一条，也只是对在露天焚烧落叶、树枝、枯草等产生烟尘污染物质的，约定了罚则。

其实这个罚则，并不适用于烧柴水壶烧水这种生活方式，众所周知，农民使用柴火做饭、烧水等习惯，是沿用了几千年的生活习惯之一，我们的祖祖辈辈都是使用柴火做饭和烧水，就连河南省大气污染防治条例，也未曾提及到使用柴火做饭和烧水属于禁止范畴。那么，吴河乡、达权店镇为何将使用烧柴水壶烧水的行为定性为违法行为呢？

究其原因，也许他们认为烧柴水壶是可以放在户外的用具，然后主要燃料又可以是树枝树叶，就简单的认定适用于该条例第八十一条吧。我们来看一下，烧柴水壶有一个与农户锅灶类似的烟筒，如同一个移动的锅灶，可以放在露天，也可以放在室内或者屋檐下，放在露天被认定适用于《河南省大气污染防治条例》第八十一条，若要放在屋檐下呢？是不是就可以理解为不属于露天呢？居民的灶台烟筒实际也是在露天之中，是不是也要被定性为违法呢？我们有理由判定，这个定性不仅仅是适用法规条例错误，在道理上也是牵强附会，逻辑更是不通。

我们完全支持政府在大气攻坚和污染治理工作中所做的工作和努力，坚决拥护禁燃禁放和治理非法焚烧垃圾、焚烧荒草等禁止性规定。保护金山银山、守住碧水南天是我们每一个人责任和义务。我们也赞成逐步有序的改厕改灶改水改变生活习惯和县乡污染治理的一系列举措。

但是，这并不意味着我们可以武断的做出一些不恰当的决定，在该倡议书中，错误的定性烧柴水壶烧水为违法行为，错误的适用法律法规条例，必将让人民群众对法律法规的概念更加茫然，他们无法理解法律中没有约定的行为，忽然有一天就违法了。那么，他们本来就不牢靠的法律概念是不是也会被混淆呢？

希望有关部门，尽快找到相关法律依据，或者就烧柴水壶烧水是否可以适用《河南省大气污染防治条例》第八十一条做出司法解释。

全面依法治国是坚持和发展中国特色社会主义的本质要求和重要保障，事关我们党执政兴国，事关人民幸福安康，事关党和国家事业发展。坚定不移的走依法治国的道路，是我们国家走向富强的保证，是全国人民更有信心的基石，我们每一个人，都应该坚决支持！

      越是我们的基层，越是应该把法律法规学扎实，只有内功扎实了，才能适应基层复杂的社会环境，处理好基层复杂的社会关系，建设好和谐的新农村！

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缤纷饰界

农民用柴做饭烧水，很大程度上可以减少森林自燃。

大别山的小绵羊

缤纷饰界 发表于 2020-03-23 08:34
农民用柴做饭烧水，很大程度上可以减少森林自燃。

在室外露天情况下，确实有你说的那种可能性。但是，室内，这种几率是很低的。

不能因为路上有车祸，杜绝一切车辆上路行驶吧？

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时间怎么偷

以后老家的锅巴也吃不成了